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Thema: Welche VideoCam?
Themenersteller: eagleeye
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02.06.2008 22:35 Uhr(vor 5811 Tagen, 20 Std., 17 Min.)     PostID: 32394 | ThreadID: 8752
eagleeye
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Welche VideoCam?
...hallo Leute, folgendes:
Meine Tochter wird in kürze für 4 Wochen nach England
gehen da rechts Sprachaufenthalt.
Nun will sie sich eine VideoCam kaufen.
Es muss nichts spezielles sein, etwas "normales"
für ihre Ansprüche.
Ich hab mich bis jetzt mit dem Thema noch nicht
so befasst und möchte hier vielleicht was näheres erfahren.
Ich denke das mir PoMan hier sicher paar nützliche Tips geben kann.
Ausgangslage: Meine Tochter hat 600.00 SFr. für die Cam gespart.
Evtl. werden ihre Eltern noch bisschen was dazu geben Freude
Aber dennoch meine Frage, kann man mit 600.00 SFr. (364.75 Euro)
etwas einigermassen "anständiges" kaufen?

Vorallem interessiert mich das Speichermedium, was denn da das beste wäre.
Unten noch eine Tabelle mit paar Bespielen.
Danke an den/die potentiellen Helfer... Freude


klick
da unten


Ciao
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02.06.2008 23:48 Uhr(vor 5811 Tagen, 19 Std., 4 Min.)     PostID: 32398 | ThreadID: 8752
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Die Videocam soll also deiner Tochter gehören, das heisst Du möchtest sie nicht irgendwann mal ausleihen? spotten ROFL

Falls das so ist und sie nur gelegentlich filmen möchte, dann würde ich dir so oder so zu einem Camcorder mit
MiniDV als Speichermedium raten. Die sind mitunter am günstigsten, flexibelsten und archivieren hochwertige
Filmqualität auf Band - je nach Preislage natürlich. Und Kassetten kann man günstig nachkaufen.
DVD-Camcorder sind eher schlecht...die Aufnahmezeit pro Speichermedium ist geringer, die DVDs sind
anfälliger, die Aufnahmequalität geringer. Bei Festplatten-Camcordern ist es noch schlechter...
was machst Du wenn die Festplatte voll ist? Auf DVD archivieren? Das dauert...total umständlich meiner
Meinung nach. MiniDV-Kassetten sind handlich, nehmen ca. 1 Stunde Film auf und lassen sich prima in
einer Schublade archivieren, auf Bedarf in die Cam einlegen und das gefilmte am TV anschauen, oder auch
am PC - per Firewire-Schnittstelle übertragen und nachbearbeiten.

Dann noch die Frage, ob es ein 16:9 (Widescreen) oder 4:3 Bildformat sein soll. Mittlerweile gibts ja fast nur
noch 16:9 Fernseher, das heisst, ein 16:9 Camcorder ist auf jeden Fall die bessere Wahl auch für die Zukunft,
denn es wird bald nur noch 16:9 Fernseher (LCD, etc.) geben zwinkern

Ich filme ja schon seit einigen Jahren mit meiner 16:9 und es macht echt einen Riesenspass mit dem Format.
Kann ich also nur empfehlen. Ebenso die Marke Sony. Die haben gute Objektive und sind in Sachen
Preis/Leistung recht günstig und auch in der einfacheren Preisklasse qualitativ gut genug.

Auf was man noch achten sollte, ist ein TV-Ausgang am Camcorder. Vorzugsweise S-Video, notfalls einfaches
Videosignal (Cinch). Damit man sich das aufgenommene auch am Fernseher anschauen kann.
Aber heutzutage hat das eigentlich jeder gute Camcorder...in der Preisklasse ab 300 Euro sowieso.
Mittlerweile kosten die Camcorder ja auch echt nicht mehr viel. Und für ca. 360 Euro bekommt man eine
recht gute aber auch einfache Cam. Hier in Deutschland zumindest. zwinkern

Die Samsung in deiner Liste oben hört sich vom technischen schon ganz gut an. Der Preis natürlich auch.
Also mind. 800.000 Pixel (CCD) sollten es schon sein. Mehr Pixel machen ein schärferes, detaillierteres Bild.
Natürlich ist auch die Grösse des CCD(Bildchips) entscheidend. Je grösser, desto besser - aber auch teurer.

Schau mal beispielsweise hier rein. Das ist ein teilweise recht günstiger Technik-Discounter in Deutschland:
http://www.promarkt.de/default/1595/1594/0/0/minidv.html (kennst ja evtl. aus der Werbung hihihi )

Falls Du noch Fragen hast, nur zu...

Grüssle,
PoMan

ps: Wenn ich mir endlich mal wieder ne neue Cam anschaffe, wirds wohl die hier sein: Sony HDR-HC9 Riesenfreude
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03.06.2008 07:13 Uhr(vor 5811 Tagen, 11 Std., 39 Min.)     PostID: 32401 | ThreadID: 8752
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Vielen Dank PoMan für die sehr hilfreichen Infos und Tips.
Jetzt ist das Wasser im Glas nicht mehr trüb, sehe klar durch zwinkern
Ich denke mit den +/- 600.00 SFr. wird sich eine für sie
"anständige" Cam finden lassen.

edit: Habe hier noch eine Cam "gefunden".
Was meinst Du? ...ich denke die könnte für sie
gut sein und der Preis ist anständig.
Sie müsste nicht die ganzen 600.00 SFr ausgeben
und hätte somit knapp 300.00 SFr gespart.
Füe einen Teenager sehr viel Geld Freude ...

Ciao
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03.06.2008 16:03 Uhr(vor 5811 Tagen, 2 Std., 49 Min.)     PostID: 32402 | ThreadID: 8752
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Die ist doch ganz ok und für den Preis sowieso Freude

Und es kommt ja auch darauf an ob sie nun die beste Bildqualität haben möchte, oder es auch
einfacher reicht. Deine Cam oben hat zwar 800.000 Pixel, aber effektiv werden nur 400.000 Pixel
im Camera-Modus(fürs aufgenommene Bild) genutzt. Die andere Hälfte geht wahrscheinlich durch
den Bildstabilisator drauf. Eine ganze Menge Pixel jedenfalls....komisch. Keine Ahnung

Dann noch zum Breitbildformat. Der Camcorder hat kein echtes 16:9 Breitbild. Der 16:9 Modus wird hier
also nur durch einen Trick erzeugt. Dabei wird bei der Aufnahme im 4:3 Format das Bild oben und unten
mit schwarzen Balken abgeschnitten und entsprechend horizontal gedehnt. Auch dafür gehen Pixel drauf.

Zum Vergleich: Mein Camcorder (Sony DCR-HC42E) hat 1MegaPixel, volles 16:9. Effektiv sind's aber nur
800.000, der Rest geht für den Bildstabilisator drauf. Jedenfalls ein echt gutes Bild...die Cam hat mich damals
aber auch über 600 Euro gekostet.

Jedenfalls ist die verlinkte Cam von dir auch ganz gut in Sachen Preis/Leistung: Sony DCR-HC53

Kannst da auf der Website ja auch noch ein bisschen stöbern und einige Tests lesen
da rechts http://www.etest-heimkino.de/test_winner-1952-camcorder_mini_dv.html zwinkern

Grüssle,
PoMan
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03.06.2008 17:13 Uhr(vor 5811 Tagen, 1 Std., 39 Min.)     PostID: 32408 | ThreadID: 8752
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Das heisst also die "Schummeln" mit dem 16:9 Format
und am TV sehe ich dann real alles im 4:3 Format...
Wenn das so ist, was bringt denen das denn ? ...alles nur Show?
Wir haben ja auch einen 16:9 Breitbild-TV, wäre schade wenn wir jetzt
eine Cam kaufen die nur 4:3 Format zeigt Nachdenken

Ciao
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03.06.2008 19:17 Uhr(vor 5810 Tagen, 23 Std., 34 Min.)     PostID: 32419 | ThreadID: 8752
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Schummeln, ja. So könnte man es ausdrücken. ROFL

Im TV siehst Du schon ein 16:9 formatiges Bild. Das ist aber aus einer manipulierten 4:3 Aufnahme entstanden.
Oben und unten beschnitten und zusätzlich verzerrt, sodass es auf einem 16:9 TV wieder auseinandergezogen
wird und die schwarzen Balken verschwinden. Das Resultat: schlechtere Bildqualität.
Weiss aber jetzt nicht so genau, ob meine Ausführung hier so genau stimmt. Ist schon zu lange her, als ich mich
damit mehr beschäftigt hab. Jedenfalls hab ich dann damals eine "richtige" 16:9 Cam gekauft. zwinkern

Bei einer "richtigen" 16:9 Cam werden links und rechts zusätzliche Bildinformationen/Pixel aufgenommen, diese
werden vom Pixelpuffer des Bildstabilisators abgezogen. Das ganze Bild wird dann aber gestaucht auf Band
(oder DVD, HD) gespeichert und bei Wiedergabe wieder entzerrt, da ja die normale MPEG/DVD/TV-Auflösung
feste 720x576 Pixel hat.

Ich hab oben "richtige" 16:9 Cam in Gänsefüsschen gesetzt, weil es eigentlich auch nur ein Kompromiss
zum echten Breitwandformat ist, aber der Sache schon deutlich näher kommt, da wirklich mehr Bildinformation
aufgenommen wird.

Ein wirkliches vollformatiges 16:9 wird aber bisher nur von HDTV-Cams und LCD-TVs erzeugt und dargestellt
(=1280×720 oder 1920×1080 Pixel) Aber wie man heutzutage auch schon bei einer "normalen" DVD
auf einem 16:9 LCD erkennt, ist die Bildqualität trotz der leichten Pixeldehnung in der horizontalen wirklich
sehr gut. Aus 720x576 werden dann sozusagen 1024x576 Pixel. Das ist bei jeder DVD im Breitbildformat so.

Siehe auch meine ganzen WMV-Videos, die es hier im PR zu saugen gibt.
Die haben die halbe DVD-Auflösung, allerdings schon im Breitwand-Format (=512 x 288 Pixel).
Daher auch die relativ gute Bildqualität bei geringer Bitrate (~1.2 MBit).
Entscheidend ist da natürlich auch die Qualität und Auflösung des Originals, Mastertape/-videos.
Hätte ich schon eine HDTV-Cam und würde dann nur auf 512 x 288 Pixel encoden, wäre die Bildqualität
trotz allem deutlich besser.

Sehr komplizierte Sache das mit der (Video-)Technik... hihihi

Grüssle,
PoMan
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03.06.2008 19:24 Uhr(vor 5810 Tagen, 23 Std., 28 Min.)     PostID: 32423 | ThreadID: 8752
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Uff ja....sehr kompliziert Riesenfreude Nachdenken
Noch eine Frage...sehrwarscheinlich die letzte Freude
An was hast Du gesehen das meine "Beispielcam" oben,
eben kein richtiges 16:9 Format hat?
Sieht man das irgendwie anhand den technischen Daten?
Oder an der Auflösung die angegeben wird?

Ciao
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03.06.2008 19:28 Uhr(vor 5810 Tagen, 23 Std., 24 Min.)     PostID: 32426 | ThreadID: 8752
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Woran ich's gesehen hab? Eigentlich ganz einfach:

1. ist ein wirkliches 16:9 Aufnahmeformat (also kein Pseudo-16:9) mitunter ein wichtiger Punkt in den
Aufzählungen der Top-Daten einer Kamera

2. steht es auch in den Technischen Daten* zu der Cam auf sony.de (unter sonstiges, weit unten):
Zitat
16:9 Breitbild (Full)-Aufnahme NEIN


zwinkern

Grüssle,
PoMan

* hmm...der direkte Link geht irgendwie nicht...sorry Keine Ahnung http://www.sony.de/view/ShowProduct.action?product = DCR-HC53E#pageType=TechnicalSpecs
ist wegen dem = D (ohne Space) das wird dummerweise versucht in den Smilie > ROFLMAO < umzuwandeln.

Schau einfach hier nach: (hab das D in d geändert)
http://www.sony.de/view/ShowProduct.action?product=dCR-HC53E
und klicke dann dort auf Technische Daten.

und siehe auch der Vergleich zu meiner Cam (16:9)
da rechts http://www.sony.de/view/ShowProduct.action?product=dCR-HC42e
Da stehts schon unter den ersten Daten: "16:9-Breitbildmodus" zwinkern
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20.06.2008 16:43 Uhr(vor 5794 Tagen, 2 Std., 9 Min.)     PostID: 33356 | ThreadID: 8752
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Hallo ich nochmals zu diesem Thema hier:

Meine Tochter hat diese hier im "Visier"
Was meinst Du PoMan?

Ciao
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20.06.2008 18:30 Uhr(vor 5794 Tagen, 22 Min.)     PostID: 33360 | ThreadID: 8752
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Liest sich doch ganz gut, auch die techn. Daten Freude

Hab zwar keine Ahnung wie die Videocams von Canon sind, aber bei den Fotoapparaten haben sie ja
alles voll im Griff...ähm...Bild. zwinkern

Preis ist auch gut, na dann...los kaufen! Worauf wartest Du denn noch? ROFL
Und dann gleich zur SP'08 von der Tochter ausleihen... hihihi

Grüssle,
PoMan
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Danke für die Info...morgen wird gekauft... Headbanger
Tja...und ich überlege immer mehr die VideoCam
an die SP mitzunehmen Freude ...denn, Du wirst es nicht glauben,
ja ja...ich hab immer noch meine "alte" Canon... Wütend Riesenfreude
Mit der Canon-VideoCam kann man ja auch gute Fotos machen
soweit ich das gesehen hab...muss das ganze aber testen....

Ciao
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20.06.2008 18:51 Uhr(vor 5794 Tagen, )     PostID: 33363 | ThreadID: 8752
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nenene...vergiss das bloss, mit Fotos und Videocam! Irre

Da sind Bilder aus einem aktuellen Hochpreis-Handy weitaus besser... Augenrollen
Videocams sind einfach ungeeignet für Fotos...ist ja auch totaler Quatsch. Wenn ich ne Videocam in der Hand
halte, dann will ich bewegte Bilder aufnehmen. Meine Cam hat ja auch Foto-Funktion, brauche ich aber echt nicht.

Noch was, dass dich sicher davon abhält nun damit rumzuknippsen: Die Canon-Videocam hat doch gerade mal 1Megapixel...
und damit willst Du Fotos machen? Angst ROFL

siehe techn. Daten:
Pixel effektiv: Video: 710.000 Pixel, Foto: 800.000 Pixel

Für Video reicht das, aber für Fotos? ROFLMAO zwinkern

Grüssle,
PoMan

ps: Und kauf dir doch endlich mal ne neue Canon-Fotodigicam...die sind doch soo günstig und saugut Freude
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